6月4日下午，在2015（第九屆）環境技術產業論壇的對話環節，多位著名環境技術專家就環境效果時代命題及效果時代產業的發展問題分享了各自的觀點。

上海環境集團有限公司副總裁、上海環境衛生工程設計院院長、上海市環境工程設計科學研究院有限公司總經理張益認為：技術要為產業服務，是產業的支撐。假如沒有產業，技術就失去了根本。

去年在上海，張益院長跟E20環境平臺一起發起藍色焚燒理念，當然它并不局限于焚燒本身。張益說，有人問藍色理念與綠色理念的區別是什么？有位領導的回答很好：他說低頭看綠地，抬頭看藍天。藍色比綠色更廣義，綠色是一種技術，一種產品，藍色實際上涵蓋了技術，理念，涉及到管理，涉及到文化，涉及到很多思想。藍色理念實際上跟今天的效果時代很吻合，除了踏踏實實地低頭走好每一步，更主要的是要抬頭，要思考，要從更高的角度，更宏觀地來看問題。焚燒也是一樣，解決技術問題當然非常重要，但是技術本身可能還解決不了鄰避問題等更深層次的矛盾。肯定要從管理，從溝通，從文化，從更廣義的環境質量的提升入手，才能解決。效果時代要從低頭到平視再到看到更廣大的一片藍天。

E20環境平臺首席合伙人、中國水網/中國固廢網/中國大氣網總編、E20研究院院長傅濤贊同張益院長的觀點，他說，“效果時代是從低頭到平視再到抬頭，大家從關注自己的技術革新，再到服務于行業，服務于社會，藍色焚燒是E20和張院長一起發起的，我認為也是效果時代技術的一個體現。”

中國人民大學環境學院副院長王洪臣教授認為：效果時代字面意思很清楚，但是真正的含義還要討論，是近期的效果還是遠期的效果？是立足于近期的效果還是遠期的效果？是立足于一個全局的效果還是一個局部的效果？從“水十條”可以看出，將污染物控制放在首位。“我個人的觀點，真正實現環境效果，可能還有很長距離。”他說。

傅濤認為，效果時代命題源于新環保法的實施和“水十條”的發布，以及正在路上的“土十條”，這些政策，我相信都是效果導向。可能有專家覺得“水十條”很保守，其實這是政府真想考核環境治理效果的表現。原來不考核的時候，目標寫高點沒關系，反正也不考核，現在說明政府真想考核。

“環境效果時代概念很好。” 住房和城鄉建設部環境衛生工程技術研究中心副主任兼總工劉晶昊說。因為環境效果的提法以前比較感性，現在通過技術的變革，感性的東西逐漸的量化，特別是很多環保設備企業或者環保工程企業在做環境技術研究的時候，需要慢慢跨界。比如把傳統的環境技術和信息化技術進行整合。劉晶昊說：剛才發言中有好幾個是膜公司，在水處理行業，膜也是很重要的技術，現在有很多技術已經開始在精細化地去管控，比如膜什么時候需要進行反沖洗，什么時候需要進行維護，以前可能是“過了三個月該換了就換”，現在可能是用一些量化指標，通過信息化手段來確定，因此就實現了技術的突破。

他認為，環境效果時代的技術變革問題，一個是變，一個是革命，帶有革命性的技術一定是不同的技術領域之間融合后的一種創造，這是未來發展的趨勢。“除了技術融合，另外環境自身也不是孤立的，有次我去一個地方調研，那里有八百多個村，每個村政府給四萬塊錢，總共給了三千多萬，讓他們進行垃圾處理，后來發現處理不干凈，于是又撥款給水務局做河道治理，大氣、水、垃圾的處理要融合在一起。”

最后，劉晶昊提出了自己的建議：現在有很多環境企業，一方面想通過自己的技術創新去占領市場，讓自己的公司更好地贏得市場，賺更多的錢，這是很樸素的想法。但是技術的方向是一定要把住的，因為看到很多死掉的項目。為什么？因為方向走錯了。現在在垃圾處理領域，在其他環境領域發現，有很多企業花了心思，在一些技術領域實現突破，希望通過這種技術的突破，給自己帶來高回報。而且現在資本市場與技術市場進行對接，很多人覺得環境市場就像一個聚寶盆，你扔一塊錢進去，出來就是十塊錢，你有一個技術，用到十個項目上就可以上市。但是風險在于，環境項目如果技術方向發生重大偏頗的話，可能在未來經不起時間的考驗。在環境效果時代，我們一方面要注重技術的融合，另外在技術創新方面一定要把握好方向。

中國城鎮供水排水協會排水專業委員會主任、原北京城市排水集團有限責任公司總經理楊向平強調：環境效果時代的技術變革，最應該是污染治理成果時代的技術應用。為什么呢？過去是解決有沒有設施的問題，現在看來，有了設施，環境還不干凈，所以出現了效果時代。

他說：我們過去是取得了點上的業績，建了很多污水處理廠，修管道，都是硬件，但是沒有考慮到整個系統。我們有污水處理廠，但是里面處理的水是只能滿足標準要求，不能滿足水質要求，水質要求最起碼是四類水。過去建的污水處理廠缺少完整的系統的綜合的技術和工藝方案。

現在談到環境效果，不是光看建基礎設施，要從全系統、綜合地區域性地來考慮問題。不光靠點上那些硬設施，要靠線上的，面上的一些措施、政策、方法甚至文化，才能解決問題。