陜西水資源總量不足，時(shí)空分布不均，缺水是制約全省經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的“瓶頸”因素，引漢濟(jì)渭工程即是針對(duì)這一問(wèn)題規(guī)劃的重大水資源配置措施。

而承擔(dān)這一重要角色的漢江，同時(shí)也是南水北調(diào)中線(xiàn)工程的水源地，同時(shí)，除陜西外，它還穿越四川、河南、湖北等人口密集省份。

在這個(gè)水資源的權(quán)場(chǎng)中，陜西的引漢濟(jì)渭工程到底何去何從，本報(bào)記者專(zhuān)訪(fǎng)了陜西省水利廳引漢濟(jì)渭辦副總工程師張克強(qiáng)。

枯水期少調(diào)水

《21世紀(jì)》：引漢濟(jì)渭源頭是漢江，漢江同時(shí)又是南水北調(diào)中線(xiàn)調(diào)水工程的水源地，陜西是如何跟下游省份和有關(guān)部門(mén)談這個(gè)事的？

張克強(qiáng)：這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上是漢江水資源的調(diào)配問(wèn)題，這個(gè)是國(guó)家層面上的事，不是我們跟湖北省兩家能夠把這個(gè)問(wèn)題談下來(lái)。當(dāng)然湖北也有一些意見(jiàn)，我們跟湖北也有一些交流，但是最終這個(gè)問(wèn)題的確定還是在國(guó)家的規(guī)劃里確定的。總體上看，漢江還是一條水資源豐富的河流，漢江的水資源量550億，相當(dāng)一條黃河。

《21世紀(jì)》：550億指的是每年的徑流量？

張克強(qiáng)：對(duì)，漢江是長(zhǎng)江中下游最大的支流，總體它的水量還是比較豐富，水質(zhì)也好。特別在漢江上游，它有380多億的水量，其中70%是從陜西進(jìn)入漢江的，我們跟湖北的交界斷面叫白河，白河斷面每年有270億左右的水量進(jìn)入漢江，另外漢江還有一條重要的支流叫丹江，為什么叫丹江口水庫(kù)，就是丹江匯入漢江那個(gè)地方。陜西在丹江的上游，下游進(jìn)入河南境內(nèi)，有十幾億水，加起來(lái)我們?cè)陉兾髟跐h江的產(chǎn)水量是280億，這占到丹江口以上水量的70%。

但是陜南地區(qū)利用漢江的水量就20多個(gè)億，陜南有700多萬(wàn)口人，有3個(gè)市，安康、漢中、商洛。這個(gè)用水水平在漢江流域是最低的，因?yàn)殛兡线@些區(qū)域貧困，多山，農(nóng)田很少，工業(yè)也非常落后，所以它的用水量就少。我說(shuō)的用水量20多億，它實(shí)際耗水才有10多億水。從這個(gè)角度看我們?cè)僬{(diào)10多億水，從總體上對(duì)漢江、對(duì)南水北調(diào)中線(xiàn)調(diào)水，對(duì)漢江下游的用水不會(huì)造成難以接受的影響。

《21世紀(jì)》：但漢江是水量時(shí)空變化非常劇烈的一條河，有的年份水很多，有的年份水很少，如何保證在枯水期能夠做到上下游都能合理用水？

張克強(qiáng)：漢江水量最大、最少可能相差到4-5倍。這種情況下陜西也有一個(gè)非常明確的態(tài)度：枯水期少調(diào)水，共同克服困難。南水北調(diào)設(shè)計(jì)調(diào)水95億，但最少年可能只調(diào)60多億，我們引漢濟(jì)渭設(shè)計(jì)調(diào)15億，到那種情況也只調(diào)三四億，我們有一個(gè)明確的態(tài)度，這種情況下接受長(zhǎng)江委流域機(jī)構(gòu)的統(tǒng)一調(diào)度。

替代不合理用水

《21世紀(jì)》：引漢濟(jì)渭能起到什么樣的作用？

張克強(qiáng)：引漢濟(jì)渭就是把漢江上游的水調(diào)到渭河流域關(guān)中地區(qū)，供給城市和工業(yè)用水，解決現(xiàn)在關(guān)中因?yàn)槿彼畬?duì)發(fā)展和生態(tài)環(huán)境的影響。

實(shí)際上應(yīng)該說(shuō)它首先是解決生態(tài)環(huán)境問(wèn)題，因?yàn)槲己恿饔颥F(xiàn)在因?yàn)閲?yán)重缺水造成很大的生態(tài)環(huán)境問(wèn)題。關(guān)中以渭河為代表的這些河流，在枯水季節(jié)沒(méi)有足夠的生態(tài)流量，水普遍的都少，大河小河都干，水少了。這是一個(gè)。

第二個(gè)水質(zhì)污染也很?chē)?yán)重，水質(zhì)污染當(dāng)然和排污有關(guān)系，另外和水的總量少了也有關(guān)系，水量多了自給能力就強(qiáng)，它的稀釋能力就強(qiáng)。所以水少、水臟這是一個(gè)環(huán)境方面的問(wèn)題。

再有一個(gè)問(wèn)題就是陜西大量的地下水超采，像最嚴(yán)重的西安地區(qū)，最大的地面沉降量超過(guò)1.6米，有的裂縫長(zhǎng)達(dá)60多公里。你要修地鐵，搞房產(chǎn)開(kāi)發(fā)，這個(gè)裂縫還在發(fā)展，這就對(duì)城市建設(shè)造成了隱患。再一個(gè)就是西安的地方還有一個(gè)特殊，就是文物很多，大雁塔在90年代初就傾斜了1米多，當(dāng)然后來(lái)因?yàn)橄拗频叵滤_(kāi)采回灌，把地下水灌下去，算控制住了。

現(xiàn)在還有一個(gè)問(wèn)題，地表水污染比較嚴(yán)重，補(bǔ)到地下水里面去，地下水再污染了很難治理，所以現(xiàn)在地下水的大量下降，對(duì)地下水質(zhì)也是一個(gè)威脅。

目前關(guān)中的用水量至少一半以上要靠地下水來(lái)解決，地下水的超采量每年大概平均4.6個(gè)億，水位在持續(xù)下降。所以從這個(gè)角度我們講引漢濟(jì)渭，它是要替代這種不合理的用水，替代超采的地下水，滿(mǎn)足現(xiàn)在城市發(fā)展以后新增的用水量。

《21世紀(jì)》：整個(gè)引漢濟(jì)渭工程預(yù)算資金有多少？

張克強(qiáng)：估計(jì)需要180多億。

《21世紀(jì)》：這些資金怎么籌集？

張克強(qiáng)：我們有幾個(gè)渠道，一個(gè)作為基礎(chǔ)性的工程，財(cái)政要拿資本金，資本金就是我們申請(qǐng)國(guó)家補(bǔ)助一部分，然后省上拿一部分，另外輸水區(qū)的財(cái)政也要拿一部分，這個(gè)輸水區(qū)拿這一部分我們也叫購(gòu)買(mǎi)水權(quán)，就是你要取得用水權(quán)，你得拿資本金，這個(gè)大概占到三分之二，這對(duì)我們項(xiàng)目來(lái)說(shuō)它的資本金有三分之二，另外三分之一靠我們項(xiàng)目貸款，此外我們將來(lái)工程運(yùn)行以后，還有水費(fèi)收入，大概由這么幾個(gè)部分來(lái)組成。

置換黃河用水指標(biāo)

《21世紀(jì)》：漢江水入渭之后最后要入黃河，增加了黃河的流量，引漢濟(jì)渭的工程完成之后能夠置換出多少黃河水用水指標(biāo)？

張克強(qiáng)：這個(gè)我們已經(jīng)做了分析，工程運(yùn)行以后，黃河能增加7億-9億的水量。按照省里的想法，通過(guò)引漢濟(jì)渭，再?gòu)奈己臃潘o黃河，那么在黃河上游的陜北就可以多取一些水，我們也在請(qǐng)有關(guān)機(jī)構(gòu)進(jìn)行研究，當(dāng)然我們最好希望一換一。

現(xiàn)在主要有兩大問(wèn)題，一是進(jìn)入黃河的水量，在黃河水多的時(shí)候補(bǔ)進(jìn)去，意義不是很大。另外就是我們補(bǔ)的水和黃河來(lái)的水之間水質(zhì)差異問(wèn)題。我們現(xiàn)在河道里都沒(méi)留生態(tài)流量，隨著利用地表水的工程，都要留生態(tài)流量，這個(gè)水肯定是好水，第二個(gè)就是地下水限采了以后，地下水會(huì)歸到河道里頭，這一部分水也是水質(zhì)比較好的水，而不是很好的水經(jīng)過(guò)處理以后還到河道里，肯定不如河道天然的水質(zhì)那么好。

《21世紀(jì)》：所以應(yīng)該有個(gè)折算，而不是按一比一的比例？

張克強(qiáng)：我們做過(guò)折算，我們黃委對(duì)這個(gè)事也很重視，黃委的專(zhuān)家委員會(huì)前后兩次到我們這個(gè)地方考察研究這些事，他們對(duì)這種大的思路，大的水量是認(rèn)可的，但是就是具體的一些細(xì)節(jié)問(wèn)題再做一些研究，我們希望能用一些黃河水解決陜北能源化工基地的問(wèn)題。

《21世紀(jì)》：引漢入渭之后，關(guān)中和陜北地區(qū)如何給陜南地區(qū)以生態(tài)和用水補(bǔ)償？
張克強(qiáng)：首先從宏觀(guān)層面上講，這個(gè)工程對(duì)陜南、陜北都是有利的。為什么這樣說(shuō)呢？陜西城市化的承載地在關(guān)中，陜南、陜北都沒(méi)有大規(guī)模發(fā)展城市化的條件，特別陜南地區(qū)它的人居住的安全環(huán)境非常差?，F(xiàn)在省上搞陜南生態(tài)移民，但是這個(gè)要實(shí)施起來(lái)非常難，難在你要給這么多人安居，還有一定的產(chǎn)業(yè)讓他能夠生存下去。

陜北也一樣，陜北沒(méi)有水源，雖然人均的水資源量比關(guān)中多一點(diǎn)，但因?yàn)樗芊稚?，水資源的開(kāi)發(fā)難度很大。所以說(shuō)從長(zhǎng)遠(yuǎn)的歷史角度去看，關(guān)中未來(lái)是城市化一個(gè)主要的承納地。

關(guān)于補(bǔ)償?shù)膯?wèn)題，實(shí)際上這個(gè)機(jī)制現(xiàn)在已經(jīng)存在了。南水北調(diào)中線(xiàn)工程，給我們陜南水源區(qū)財(cái)政轉(zhuǎn)移支付已經(jīng)有了，每年的錢(qián)還不少，一個(gè)縣可能下來(lái)幾千萬(wàn)元。

但是我感覺(jué)，這幾千萬(wàn)，沒(méi)有一個(gè)縣說(shuō)這是夠的。多少算夠，多少算不夠，我認(rèn)為缺乏一種科學(xué)的評(píng)價(jià)的機(jī)制，當(dāng)然現(xiàn)在國(guó)內(nèi)一些研究機(jī)構(gòu)也在研究這個(gè)事。

我認(rèn)為應(yīng)有一種合理的評(píng)價(jià)機(jī)制，然后依此建立起合理的轉(zhuǎn)移支付方式，而且讓當(dāng)?shù)氐睦习傩漳芮猩砀惺艿剑@就是我為了保護(hù)水源，輸水區(qū)的人補(bǔ)償給我的，我應(yīng)該得到的好處，拿到這個(gè)好處把水源保護(hù)好，然后約束自我的行為。